[demande] a l'acces aux tp pour les builders

verybigbowser · 21 Aug 2012 14:17

bonjour je cree ce topic pour demander si les builders pourraient avoir acces a la commande /tp pour aller aider les joueurs dans leur constructions si ils le demandent ou pour donner un avis de ce qu'ils construisent et le /tppos pour trouver un terrain où construire un gros batiment ou autre, et donc cela faciliterai de beaucoup (je pense) le boulot de tous les builder de ce serveur!
merci d'avoir lu et mettez votre avis svp

ROTHI2000 · 21 Aug 2012 14:19

Je serai pour,pour qu'il puisent se tp pour aider,Ca "allegerai" le travail des modos.

Dernière modification par ROTHI2000 (21 Aug 2012 14:19)

moimeme13 · 21 Aug 2012 14:23

avant hier,
je propose d'aller filer un coup de main a frimousse qui n'a pas de porte TP
il n'y a pas de modos sur le serveur, sont presents moizefi, frimousse rothi ( je suis pas sur)
et moi, j'ai mis 16 minutes (de fly)pour rejoindre les coords de frimousse, quand je suis arrivé il etait deconnecté et avait du faire un ou deux reves (c'est du vecu )
pour filer un coup de main , c'est pas evident d'y aller sans le tp
pour le coup, je rejoins verybigbowser
se serait sympa effectivement et tres utile si bien utilisé.

kindow · 21 Aug 2012 14:24

le but de cette demande n'est pas d'allégé le travail des modos , mais d'obtenir un pouvoir afin de construire vers de nouveaux horizons. Moi sa ne me dérangerait pas de donner ce pouvoir aux builders , seulement ils vont devoir faire de nouveaux serments ...:D
edit :suite au arguments convainquants de mes confréres il est vrai que certains details sont préocupants , je passe donc neutre...

Dernière modification par kindow (21 Aug 2012 21:09)

boozaa · 21 Aug 2012 14:36

Je suis pour donner la possibilité de tp aux builders par contre pour le tp vers une personne je préfère le /tpa qui enclenche une demande de confirmation par le joueur cible. (ceci pour éviter de se tp vers n'importe qui sans son accord initial, ceci restant le petit plaisir des modos...)

Pas d'avis défavorable pour le /tppos ..

Edit:

Mon point de vue sur le droit /tpa pour les builders

On sait tous que le droit de créer des portes de TP personnelles est devenus un problème, tout le monde en crée n'importe où pointant sur n'importe quoi.
Je vous demandes donc de prendre ceci en considération.

Les builders ayant passé un examen avant de le devenir je considère qu'ils sont de fait des joueurs de confiance avec un soupçon de créativité et de ténacité.
Là dessus le point 'joueur de confiance' est important à mes yeux.

Quand je lis la requête de droit à tp pour les builders je ne prends pas en compte l'argument 'pour aller aider les autres'.
Pourquoi ? Parce que moimeme13 qui est à l'origine de cet argument s'est lui même expliqué en précisant que c'était dans l'optique architectural et pas pour popper des items ( à partir de ce post http://25.re/t23846 )

Par rapport aux fondamentaux du début de ma réponse cette liberté de demande de tp et de se tp à une position définie ( par exemple dans partie vierge de la map trouvée grâce aux coordonnées sur la dynmap ) apporterait des avantages liés au statut même de builder qui est principalement d'édifier des structures apportant un 'cachet' supplémentaire au serveur.

Le tppos permettrait aux builders d'aller dans des zones vierges récupérer des blocs issus de version plus récente de Minecraft nécessitant des chunks jamais chargés.
Elle lui permettrait également de planifier une construction loin de toutes constructions existantes.

Concernant maintenant les 'risques' liés à l'ajout éventuel de ces permissions je dirais qu'ils sont moindres que ceux énoncés par les 'anti'.

Premièrement l'abus de demande /tpa.
Partant du principe que le builder s'est fait jaugé par le staff pour moi il est de 'confiance' et suspecter un abus de sa part est inapproprié.
D'autre part les abus éventuels dans le pire des scenarii serait de contrer à jamais ses demandes avec le /tptoggle et éventuellement d'aller dénoncer ses actes.
Le modérateur étant libre de se tp où bon lui semble cette commande n'irait pas à l'encontre de ses droits.

Edit2 : si tu te fais harceler dans le chat tu n'échappes pas là aussi à une commande /ignore donc pour moi c'est kif-kif

Deuxièmement céder à cette demande entrainerait d'autres demandes de plus en plus larges.
Heu là je dis simplement que THGBM s'est construit comme cela et je ne vois pas pourquoi on devrait arrêter maintenant puisque de toutes facons l'avis collégiales donne la direction au développement et à l'adaptation du serveur par rapport à ses occupants.

Dernière modification par boozaa (21 Aug 2012 22:37)

ROTHI2000 · 21 Aug 2012 15:36

Oui /tpa pour tout le monde

batmobile4568 · 21 Aug 2012 15:44

Il y a deja eu une discussion pour le /tpa aux joueurs, la on parle des builders.

Et je suis plutot pour le /tpa et /tppos aux builder. Et quand tu dis que ca allège le boulot des modos, ca prend 2 secondes de tp une personne a une autre

Edit: Voici une des discussions sur le droit du /tpa aux joueurs.
http://thgbm.crafter.fr/forum/viewtopic.php?id=3377

Dernière modification par batmobile4568 (21 Aug 2012 15:57)

benater · 21 Aug 2012 16:16

contre

boozaa · 21 Aug 2012 16:43

benater a écrit :

contre

Un peu plus de détails sur ton "contre" ?

Kilkilland · 21 Aug 2012 17:05

Le /tpa peut être intéressant, mais je reste neutre, voir tiré vers le négatif.
Déjà parce que je ne comprend pas tellement le fait de directement associer builder à aideur (ça ce dit pas, mais j'ai pas trouvé d'autre mot )

Je veux dire, si quelqu'un a vraiment besoin d'aide pour une construction, pourquoi ne pas faire un chantier? Dans ce cas l’intérêt du /tpa ne devrait plus être exclusivement aux builders.

J'ai l'impression que l'envie du /tpa n'est juste histoire d'avoir plus de commande au final, il n'y a pas forcément de problème puisque si les joueurs sont builders c'est qu'on leur fait assez confiance.

Après il y a le /qt pour se téléporter à des coordonnées, et la c'est vraiment pas très utile, il suffit de chercher une dizaines de minutes pour tomber sur un bon endroit, puis c'est pas tellement plus rapide avec un /qt

riko45 · 21 Aug 2012 18:19

Moi je suis un peu septique sur cette idée de donner le /tp aux builder...

-> Pour les plus fainéants, allez à "Pour résumer"

Selon moi ça mènera à des abus.
Je pense qu'on peut avoir confiance en Very, en Moimeme, mais est-ce que tout les builders en feront un bon usage ?
Et puis de façon générale, à trop vouloir aider, ne vont-ils pas non plus s'immiscer trop souvent dans les projets des autres, même sur un bon sentiment ?

D'autant que moi ça me rappelle de façon très négatives des serveurs ou le /tpa était autorisé pour les joueurs et où on pouvait recevoir 3 demandes d'affilées d'un joueur qui voulait absolument se tp, ce que menait à des situations relativement... soulantes.

Et puis déjà que le /tp des modos sur les joueurs a mener à des plaintes (plus ou moins fondées, soit), si maintenant on le donne aux builder, moi je pense que ça va mener à des différents.

Et c'est pas tout. Parce que mettons qu'on donne le /tpa aux builders, ce genre de message

ROTHI2000 a écrit :

Oui /tpa pour tout le monde

me conforte dans l'idée que ça va mener a des requêtes encore plus larges et des abus.

Et je suis également d'accord avec plusieurs arguments de Kilkilland :

Kilkilland a écrit :

je ne comprend pas tellement le fait de directement associer builder à aideur

Kilkilland a écrit :

J'ai l'impression que l'envie du /tpa n'est juste histoire d'avoir plus de commande au final

Ah et j'ai aussi envie de dire que vous êtes bien gentil à vouloir alléger notre travail, mais à cette allure là on aura bientôt plus de boulot ^^

-> Pour résumer : Mon avis :

/tp aux builder : Je suis contre
/tppos ; /qt aux builder : Je ne pense pas que ce soit utile
/tpa aux builder : Même si ça peut aider, je pense que ça mènera à des abus.

Certes les joueurs ont besoin de libertés, mais ce genre là peut selon moi les amener à se mêler beaucoup des affaires des autres joueurs, et ainsi ne pas les rendre si libres que ça...

kromi · 21 Aug 2012 18:28

benater a écrit :

contre

ça me manquait presque un bon avis constructif avec de bon arguments, welcome back.

boozaa · 21 Aug 2012 18:34

riko45 a écrit :

Je pense qu'on peut avoir confiance en Very, en Moimeme, mais est-ce que tout les builders en feront un bon usage ?

Ne sont ils pas déjà digne de confiance en étant devenu builder ?

riko45 a écrit :

ROTHI2000 a écrit :
Oui /tpa pour tout le monde
me conforte dans l'idée que ça va mener a des requêtes encore plus larges et des abus.

Sujet déjà traités et un 'non' décidé pour les joueurs.
Si il y a des requêtes c'est pour faire avancer le schmilblick non ?

riko45 a écrit :

D'autant que moi ça me rappelle de façon très négatives des serveurs ou le /tpa était autorisé pour les joueurs et où on pouvait recevoir 3 demandes d'affilées d'un joueur qui voulait absolument se tp, ce que menait à des situations relativement... soulantes.

Renseignes toi sur le /tptoggle.

Dernière modification par boozaa (21 Aug 2012 18:35)

batmobile4568 · 21 Aug 2012 18:36

Ouais, je suis assez d'accord avec riko

jonandluc · 21 Aug 2012 18:51

Moi je suis contre, contre et contre !

Le Tp, c'est un grand pas et une ENORME prise de responsabilite !

Le statut de builder est donne a des gens qui ont deja un certain niveau dans minecraft, donc ils savent utiliser le plugin "RealTp", ce qui veut dire qu'ils savent faire des tps.

Donc moi je suis contre, pas parceque je ne veux pas etre sympa et comprehensif avec vous, mais pour moi il s'agit d'un niveau superieur qui n'est en aucun cas lie avec les builders.

De toute facon, je sais qu'il existe plein de facon de detourner ce principe

J'espere que tu nous fera des belle constructions

Aplus ( )

Edit: Cela a surement deja ete evoque, plus haut, mais le flood de /tpa est soulant, et ne me dites pas que l'on pourrait retrograder un joueur si il en abuse, ca ferait plus d'histoire qu'autre chose.

Neanmoins je trouve l'histoire du /tppos interressante, car la, il faut vraiment que le joueur soit d'accord, et il y a peu de flood possible.

Pour resume mon avis

/tp : Exclus
/tpa: Exclus
/tppos: Pourquoi pas

Voici ce que je retiens d'important du post de Riko :

riko45 a écrit :

Et puis de façon générale, à trop vouloir aider, ne vont-ils pas non plus s'immiscer trop souvent dans les projets des autres, même sur un bon sentiment ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Et puis déjà que le /tp des modos sur les joueurs a mener à des plaintes (plus ou moins fondées, soit), si maintenant on le donne aux builder, moi je pense que ça va mener à des différents.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Kilkilland a écrit :
je ne comprend pas tellement le fait de directement associer builder à aideur
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ah et j'ai aussi envie de dire que vous êtes bien gentil à vouloir alléger notre travail, mais à cette allure là on aura bientôt plus de boulot ^^

Le dernier argument de la citation, je trouve que c'est un peu l'argument bouche-trou ! Je le vois partout. On veut devenir builder, pour alleger le travail des modos, on veut avoir le tp pour alleger le travail des modos, on veut devenir modo pour alleger le travail des modos !!

Mais la il y a tellement de modos, que des fois on a l'impression de servir a rien quand on est 5 modos a repondre a la meme demande d'un joueur.

Voila, c'est tout, a bientot

PSS: Merci Riko de m'avoir donne l'idee du "Pour resume mon avis" Elle est super cette section de ton post xD

Kilkilland · 21 Aug 2012 20:52

Boozaa a écrit :

Renseignes toi sur le /tptoggle.

Puisque Jonan est un flemmard il ne la pas fait! Ahah!
Je me suis ressaigné, si je ne dit pas de la crotte, ça permet d’empêcher les TP vers sois (sans empêcher le tp des modos je présume?)

Donc en rajoutant ceci, ça change la donne, et je pense que jonan devient donc pour.

Personnellement je reste neutre/négatif, mais c'est sans doute parce qu'on a pas forcément la même vision de builder, pour moi un builder se doit de se concentrer sur de grande création à lui, et non pas aider Pierre, Paul, Jack pour une maison.

Et le /tppos bof, bof, déjà parce que si ils se foirent il peut se retrouver dans une position qui n’existe pas et donc boguer (ce qui m'est déjà arrivé! ), et parce qu'ils pourraient ce téléporter vraiment ou il veut, et ça donne une liberté vraiment énorme.

batmobile4568 · 21 Aug 2012 21:31

La commande /tptoggle desactive aussi le droit aux modos de se TP a cette personne si je me trompe pas =S

boozaa · 21 Aug 2012 21:40

jonandluc a écrit :

Le statut de builder est donne a des gens qui ont deja un certain niveau dans minecraft, donc ils savent utiliser le plugin "RealTp", ce qui veut dire qu'ils savent faire des tps.

Désolé mais realteleporter n'est pas à associer avec une quelconque experience de Minecraft puisque ce n'est qu'un plugin parmi tant d'autres permettant de créer des portes de tp.
De plus ce sujet de portes de tp étant toujours en attente de réponses pour une meilleure gestion autant ne pas le prendre en compte..

cf :
- http://25.re/t22732
- http://25.re/t20602
- http://25.re/t18533

... et je dois en oublier...

batmobile4568 a écrit :

La commande /tptoggle desactive aussi le droit aux modos de se TP a cette personne si je me trompe pas =S

Une bonne gestion des permissions et tu as tout faux : le modo ne demande pas la permission et se tp sans avis et même avec avis contraire avec la perms : essentials.tp dans le cas de thgbm.
Donc même si ça déplaît à certains le modo se tp quand il veut où il veut..

Dernière modification par boozaa (21 Aug 2012 22:03)

boozaa · 21 Aug 2012 22:59

Edit de mon post argumentant mon point de vue : http://25.re/t24007

riko45 · 21 Aug 2012 23:10

Un petit complément avec les ajouts de Boozaa :

boozaa a écrit :

On sait tous que le droit de créer des portes de TP personnelles est devenus un problème, tout le monde en crée n'importe où pointant sur n'importe quoi.
Je vous demandes donc de prendre ceci en considération.

boozaa a écrit :

De plus ce sujet de portes de tp étant toujours en attente de réponses pour une meilleure gestion autant ne pas le prendre en compte..
cf :
- http://25.re/t22732
- http://25.re/t20602
- http://25.re/t18533
... et je dois en oublier...

On a fait une salle de TP flambant neuve pour corriger ces problèmes ^^
La plupart (si ce n'est tous) ne sont selon moi plus d'actualité.

_____________________________

boozaa a écrit :

Le tppos permettrait aux builders d'aller dans des zones vierges récupérer des blocs issus de version plus récente de Minecraft nécessitant des chunks jamais chargés.

Le principe du builder est d'avoir déjà tout les items à disposition ^^

Néanmoins, la suite

boozaa a écrit :

Elle lui permettrait également de planifier une construction loin de toutes constructions existantes.

est un point sur lequel je suis d'accord, néanmoins je pense que je /tppos pose toujours un problème :

kilkilland a écrit :

Et le /tppos bof, bof, déjà parce que si ils se foirent il peut se retrouver dans une position qui n’existe pas et donc boguer (ce qui m'est déjà arrivé!), et parce qu'ils pourraient ce téléporter vraiment ou il veut, et ça donne une liberté vraiment énorme.

Effectivement, se tp à des coordonnées qui n'ont pas été explorées peut faire boguer le joueur, et alors, à ma connaissance, seul un modo, en tp le joueur à lui, peut le ramener, car le joueur boguer, s'il se reco, se fait déco en à peine une seconde (autant dire que c'est pas beaucoup plus facile pour le modo qui l'en sort, j'en ai fait l'expérience sur kilkilland xP )

Or les builders risques d'en faire un usage assez régulier... et donc rendre ce problème plus récurent.

_____________________________

Pour mes réticences sur le flood avec le /tpa, je t'accorde qu'on peut faire confiance aux builder.

_____________________________

En revanche, je rappelle que le poste de very demande a la base le /tp et le /tppos.

Et moi, vu la liberté que permet le /tp (évoqué dans mon précedent post et par jonan) et les risques (certes ça entrainera pas la fin du monde mais tout de même...) que pose le /tppos, je reste contre ces deux commandes.

_____________________________

-> Pour résumer : Mon (nouvel ^^) avis :

/tp aux builder : Je suis contre
/tppos aux builder : Je suis plutôt contre, vu les problèmes relevés par Kilkil que j'avais oubliés
/tpa aux builder : Même si je juge qu'ils s'en passeraient était donné que je suis d'accord avec Kilkilland sur

kilkilland a écrit :

pour moi un builder se doit de se concentrer sur de grande création à lui, et non pas aider Pierre, Paul, Jack pour une maison.

je retire mes réticences sur les abus...

benater · 21 Aug 2012 23:26

Contre car le statut builder dois pas donner acces a trop de privileges

tptoggle bloque tpa tp tphere et tpall peut importe la permission
une commande permet de passer outre tptoggle

merci kromi pour ton intervention.

moimeme13 · 21 Aug 2012 23:27

bonsoir,
wouaouw , j'etais loin de la plaque.
Je pensais que le statut de builder etait attribué a une personne aimant s'exprimer dans la construction, qu'elle soit sienne ou non, je ne pensais qu'elle permettait juste d'avoir tous les items, pour cela , l'ouverture d'un chantier et le fly suffisait.
Je l'avais déja avec maya.
Passer "Builder" etait , pour moi, etre reconnu pour les moins doué en construction pour mettre en forme "leurs" projets en les conseillants et en montrant divers aspect d'un construction pour l'embellir.
En fait si quelqu'un voulait un coup de main, il suffira de lui dire, je peux construire mais je ne peux pas te rejoindre pour le moment, laissez un message sur le fofo, un modo me transportera quand il sera present.
ce n'est pas grave et j'accepte volontier le choix de la hierarchie. Je ne comprenais pas le post de Tickleman lorsqu'il disait "pourquoi devenir builder ?" a partir du moment ou l'on a un chantier , on a les memes possibilités, il est vrai qu'a part le "pop" que je fais pas, je n'ai pas plus de fonction.
Finalement , toutes ces demarches pour pas grand' chose.
Tant pis, c'est pas mal quand meme, ça fait joli quand j'ecris quelque chose sur le serveur
---builder moimeme13: ---- ça en jete.

batmobile4568 · 21 Aug 2012 23:50

Tu as l'air de dire que pour avoir le grade de builder il faut "beaucoup" de démarche pour pas grand chose. Tu as quand meme le droit de te mettre en créative sur l'integralité du serveur et je crois que tu peut aussi te give des objets (je suis pas sur, j'ai jamais été builder ^^). Je suis désolé mais c'est quand même pas mal ^^'

moimeme13 · 21 Aug 2012 23:57

mon patron dans la life m'a dit une fois ( je suis chef de chantier ) c'est pas mal d'etre a votre place.
Je l'ai regardé dans les yeux, je n'ai dis rien , c'est a cet instant qu'il a compris ce qu'il venait de dire.

Kilkilland · 21 Aug 2012 23:57

Hé bien, je dois reconnaiter que boozaa à l'âme de convaincre, déjà parce que enfin, j'entend de la part de quelqu'un que si on rajoute le /tpa n'est pas tellement pour aider le builder, mais surtout parce qu'il peut l'avoir puisqu'on lui fait confiance.

Ensuite j'avais oublié un élément crucial, celui que THGBM est un serveur free-build, mais pas comme les autres, puisque ici le terme "free" prend tout son sens!
Dans un serveur normal, cette commande serait réservé au modo, ici je me dit, pourquoi pas! La magie de THGBM

Par contre,

boozaa a écrit :

Le tppos permettrait aux builders d'aller dans des zones vierges récupérer des blocs issus de version plus récente de Minecraft nécessitant des chunks jamais chargés.

Le builder a tout les blocs donc pas forcément utile, si tu veux justes dire, permetter au builder de construire dans un nouveau paysages d'une nouvelle maj, je pense que ceci pourrait empêcher aux joueurs lambda de trouver ce paysage, bon le monde Minecraft reste gigantesque donc le problème est peu probable.

moimeme13 a écrit :

Je pensais que le statut de builder etait attribué a une personne aimant s'exprimer dans la construction, qu'elle soit sienne ou non, je ne pensais qu'elle permettait juste d'avoir tous les items, pour cela , l'ouverture d'un chantier et le fly suffisait.
Je l'avais déja avec maya.
Passer "Builder" etait , pour moi, etre reconnu pour les moins doué en construction pour mettre en forme "leurs" projets en les conseillants et en montrant divers aspect d'un construction pour l'embellir.

Et bien comme je l'ai précisé en haut, chacun a sa propre idée du rôle de builder, en et fonction de celle la, l'utilité de la commande de tp pour le builder change complètement.

En tout cas, il est vrai que je n'ai plus d'avis négatif, mais totalement neutre.

Minecraft THGBM's World

short-url : #1 21 Aug 2012 14:17

[demande] a l'acces aux tp pour les builders

short-url : #2 21 Aug 2012 14:19

Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

short-url : #3 21 Aug 2012 14:23

Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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Re : [demande] a l'acces aux tp pour les builders

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